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主持人:请问两位专家,伊拉克战争爆发的内在因素是什么?布什政府在这场战争中的得与失?
殷罡: 伊拉克爆发毫无疑问是美国的决策,也是萨达姆非常致命的错误。我发现91年他挨打和2003年挨打的原因是一样的,他每次挨打都不相信自己会挨打。
萨达姆在战前做了一些错误的举动,我们可以列出布什
决策的许多错误,但是萨达姆作为一个国家领导人,一个总统,要为国家的前途着想,当他还没有生化武器想搞武器检测的时候,主席台上就不能只有两个人,一个是萨达姆,一个是生化武器专家,意思就是说你来打吧,我有生化武器,你说这多冤啊。
傅梦孜:
伊拉克战争已经五年了,每年都有纪念,对伊战的原因也做了很多的分析,也是因为布什政府上来后美国实力正处在空前绝后的状态,美国希望用一场战争构建新的秩序,还有一种说法是战争扩张说,这也是和刚才是有关系的。
还有说是为了石油像前国防部副部长沃尔福维茨说就是为了石油,伊拉克是仅次于伊朗的产油国,还有“打压说”、“控制大国说”,有很多说法。
内在原因可以从伊拉克本身说起,把它放在2003年以前来看,萨达姆是一个不合潮流的人,也不怎么出国访问,对冷战结束以后的全球信息化根本就不清楚,只知道巩固自己的政权。
主持人: 那如果从美国政府来说呢?他攻打伊拉克的目的可能并不只是单一的。
傅梦孜:
学者做研究的话都会提到刚才我所说的那些原因。就美国来讲我自己观察就是阿富汗战争结束以后,美国如何推进反恐的方向不明确,怎么反恐?塔利班打散了,但拉丹并没有找到,美国并不解恨,反恐的恶气并没有出完,美国还想找一个进攻的方向。所以后来2002年就有邪恶轴心,点了伊拉克、朝鲜、伊朗三个国家的名字,后来布什不断宣称先发制人,到2003年,以伊拉克以有大规模杀伤性武器为理由拿萨达姆来开刀了。
从这样的层面来讲美国是在反恐战略方向不明,主攻方向不明的情况下伊拉克成了这样一个靶子。伊拉克是一个受害者。
主持人:那美国攻打伊拉克有没有石油等方面的考虑了呢?
傅梦孜:都是有的,像伊拉克这样的不合潮流的政府很多,但是美国不可能都管。
主持人:那您认为美国在这场战争中付出了巨大的代价了吗?
傅梦孜:
我觉得现在伊拉克还是一种乱摊子,失去的是一种尊严感,有很多分析家也认为美伊战争加快了美国军事力量的重新部署,包括从东欧转移到中东等,在地缘战局部署上还是得手了。
第二也是维系了美国军费的运转,给增加军费有了理由了,2002年一提要增加军费就有很大的阻力,而一提反恐战争国会就阻止不了了。
第三我认为也是在极大程度上抓住了世界舆论的眼球,因为美国作为一个超级大国他也需要曝光率,因为美国国内老百姓的关注点也会成为世界的关注点。这几年来据说去年在美国国内九个礼拜美国三大电视网说伊拉克战争不是焦点,其他大部分时间还是焦点,近期美国老百姓有点厌恶感,随着美国大选的开始美国老百姓的关注点也有一定的转移,得到的还有其他一些方面,为什么说它还是一个乱局呢?应该说马利基政府是美国一手扶持起来的,马利基这个政府如果离开美国会支持多长时间呢?不清楚。应该说这现在只是一个样板。
而美国失去的尊严感主要体现在以下几个地方:
首先,美国主导的国际反恐战线,大国对美国的同情早就不存在了,而且后来逐渐演变成战略上的攻防很明显,美国要部署导弹也是被俄罗斯反对,越来越转化成另外一种战略上对峙的状态。
第二,当年如果美国是为了石油的话,伊战开战前石油大概25美元一桶,现在110美元一桶,当然,也会激化美元的贬值。仅仅为这一项美国老百姓多出了数以千计美元的石油消费。从这个方面来讲这种所得是美国意料不到的,他也很难左右世界的油价。
第三,美国的软实力研究受损,世界上反美浪潮此起彼伏,在美国国内也是如此,甚至在共和党内反伊战的呼声也很强烈。上一次2006年美国国会选举共和党丢掉了多数的席位也是因为在伊拉克问题上存在一个大的包袱。
第四,带来了巨大的经济上的消极影响,伊战本身死亡人数达到了4000,军费开支拉拇斯菲尔德说五、六百亿搞定,结果现在已经增加了将近十个亿,彻底搞定可能要3万亿。美国人也很恐惧,何时是一个尽头遥遥无期。
伊拉克战争美国每天花35亿美元,也刺激了美国政府在国内的一些事物处理上产生了影响,包括医疗福利改革、卫生保健等等存在了很多的问题。希拉里也说他严重制约了美国经济的发展。
这次伊拉克战争和过去不一样的就是,战争虽然结束了,但是还是处在一种军事打击没有有效停止的状态中。尽管他有十几万军队驻在那里,但是没有很大的战争体系。
海湾战争的时候当然预计石油会涨到100美元,但是没有,美国经济只是有了一个轻微的衰退马上就回来了。但是这次靠曾经的战争经济的战争体系没有形成。
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